Качество, проверенное временем.
Качественная рабочая проектная документация с полным набором чертежей и расчетом стройматериалов для строительства.
Главная

Помощь с выбором проекта дома тел: +7 925 585-89-91. WhatsApp: +7 (926) 377-46-81.

Все проекты домов
Авторизация покупателя
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Профиль покупателя
Ваша корзина пуста
Видео стройка

Поризованные керамические камни (блоки) КЕРАКАМ
Посмотреть видео: строительство, отделка, инженерные коммуникации
Фото строительства домов
Строительство бетонного бассейна. План стен бетонного бассейна.
Посмотреть все фотоальбомы
строительства домов
Предметы интерьера дома
Технология Графито. Отделка цоколя дома.
Посмотреть все фотоальбомы
предметы интерьера

Каталог готовых проектов домов и коттеджей Библиотека статей о строительстве Картотека строительных сайтов
Каталог готовых проектов
домов и коттеджей
Библиотека статей
о строительстве
Картотека
строительных сайтов
Форумы
Список тем
Обновления
Поиск
Пользователи 
Правила
Помощь
Войти

Страницы: 1
  Просмотров: 307290Тема: «Я 149-3» в форуме: Обсуждение проектов домов
#1
Заказал проект Я-149-3, однако специалисты -"газовщики" заявили о несоответствии параметров котельной (объём помещения менее 15 куб.м, отсутствие изолированного выхода) отечественным нормативным требованиям. Прошу подсказать выход из сложившейся коллизии. Участок подключён к магистральному газопроводу и альтернативные источники отопления не рассматриваются. Почему специалисты ООО "Парфенон" не адаптировали проекты к российским требованиям, либо снабдили проекты комментариями о возможности применения газовых отопительных котлов? Это помогло бы заказчику сделать правильный выбор проекта.
Профиль
#2
Уважаемый Владимир. С кем с кем а с вами мы общались как раз очень плотно. Вам было очень подробно разъяснены следующие позиции:
1. Что серия проектов Я и К - это зарубежные проекты.
2. Что прежде чем покупать проекты посмотрите пример состава проектной документации. (он у нас выложен на сайте).
3. Что мы не адаптируем проекты, мы интернет-магазин проектов домов. Переделкой и адаптацией проектов занимаются строительные организации или авторы правообладатели проектной документации, а по поводу проектов серии К и Я четко обозначаем, что авторы правообладатели проектной документации не переделывают проекты и они продаются в том виде каком есть. В личных беседах и в договоре это четко сказано.
5. По поводу несоответствие объемам котельной, да газовщики правы что объем котельной должен быть не менее 15 куб.м..
Вот несколько решений
1. Во многих проектов домов даже российских архитекторов котлы располагаются не в отдельной котельной а на кухни (так называемые двухконтурный котел).
По нормативам на кухни можно размещать газовые котлы мощностью до 60 кВт.
2. Если у вас в проекте можно подвинуть не несущие перегородки и тем самым увеличить общий объем помещения, то грамотные строители это вполне могут осуществить.
3. Нормативные требования по куб.м. объема помещения относятся к газовым котлам, но все остальные виды топлива не требуют такого ограничения.

На все эти вопросы мы всегда отвечаем нашим заказчикам, и если уважаемый Владимир Владимирович это в беседах с вами не прозвучала, то значит вы ее не поднимали. Мы не вникаем в каждый проект досконально, какая площадь, стены, отопление и т.д. Обычно заказчики сами формируют пул своих вопросов и мы на них подробно отвечаем. Например посмотрите тему, где заказчик спрашивает по поводу проекта дома Я 203-0
- Обсуждаем проект дома Я 203-0 >>>
Как видите заказчик получил полный и развернутый ответ на вопрос по требованиям к газовым котельным.
P.S. Кстати, сейчас посмотрел план этажа, который у нас на сайте выложен, как я понял у вас в этой зоне вполне можно двигать аж три перегородки - ненесущие стены. Можно сократить площадь спальни или сан.узла, уменьшить холл и т.д. То есть вариантов у вас предостаточно. Любой грамотный строитель вам это сделает.

Профиль
#3
Здравствуйте, уважаемый N! Ну откуда Вам знать, какие технические вопросы мы плотно обсуждали с вашей сотрудницей Юлией. Кое-что из Ваших пунктов 1,2,3 упоминалось вскользь, но акцентов, о которых Вы настойчиво говорите, не делалось. Меня интересовало совсем другое, в частности, нюансы отдельных проектов. Так что Ваш менторский тон не вполне уместен. Перейдём к вопросам, возникшим при ознакомлении с полученным так называемым проектом:
1.Чертежи не подписаны факсимильно авторами-разработчиками. Чертёж с подписями-документ, без оных - ни к чему не обязывающая бумажка. Как можно довериться "чертежу", например, кровли, выбору сечения балок, стропил и т.д., если отсутствуют и расчёты и подписи разработчиков? Кому адресовать претензии в случае ошибок в проекте?
2. В представленном варианте фундаментов отсутствуют схемы армирования, лишь указано "арматура сталь А-1". Что за профанация - арматура А-1 - это гладкая арматура, используемая для фиксации рабочей арматуры А-3 периодического профиля !А ведь в "проекте" о армировании фундаментов кроме "арматура сталь А-1" больше ни слова! Очевидный ляп! Присутствуют также огрехи, описки и "ошибки перевода", описание которых займёт много места.
3. Отсутствует деталировка многих конструктивных узлов, которая обычно присутствует в отечественных проектах. Складывается впечатление, что проект не полон, с определёнными изъятиями.
Я второпях неверно выразил свою мысль, говоря об адаптации проектов. Я хотел сказать, что было бы честно и ответственно по отношению к заказчикам, если бы вы (ООО "Парфенон") снабжали своими комментариями проекты, не вполне отвечающие российским нормативным требованиям, то-есть подлежащие определённой адаптации, переделке при их реализации. Например, я предпочёл бы выбрать проект с котельной объёмом не менее 15 куб.м, если бы знал из вашей аннотации о таком требовании отечественных нормативных документов. Указали бы в аннотации, что проект Я-149-3 в представленном виде предполагает определённые ограничения при установке газового отопительного оборудования и пригоден для установки электрического котла!
В общем, я и друзья, сагитированные мной на заказ у вас проектов, разочарованы качеством полученного. От друзей заказов не последует, а я стал посмешищем, купив "кота в мешке", заплатив немалые деньги за два проекта. В том виде, в котором я получил "проект", я не рискну по нему строить. Как-то не внушает доверия! Будут бесполезно лежать на полке, как напоминание об излишней доверчивости ушлым москвичам...
Профиль
#4
Уважаемый Владимир Владимирович! Я ни в коем случае не хочу показаться светочем истины, но я знаю, что Юлия самый ответственный наш сотрудник, но дело даже не в этом.
Большинство проектов домов, даже наших российских архитекторов, разработаны без котельных вообще, или с двухконтурными котлами, или просто указаны помещения а к проекту нет инженерных разделов. Архитекторы разрабатывают эти разделы под конкретного заказчика.
Поэтому наши сотрудники всегда отвечают, что в инженерной части разделов самым важным являются это характеристики тех. устройств и разводка, а какой септик застройщик поставит, или на каком топливе у него будет работать котел – это уже не суть важно. Повторюсь еще раз, заказчики сами задают нам свои вопросы и мы на них отвечаем. Все нюансы по строительству дома в одну страничку не уместить, поэтому мы пишем специально статьи или размещаем техническую информацию для наших заказчиков.
Так как у нас таких ситуаций не было вообще, и ваш случай вообще-то уникальный, то с вами уже, как я понял, контактирует наш специалист и вопросы решаются.
Поэтому позвольте следующую информацию довести до наших потенциальных заказчиков.
Я специально не стал удалять или редактировать эти сообщения так как нам нечего скрывать или недоговаривать. Поэтому акцентирую ваше внимание на следующих моментах.
1. Европейские проекты домов
В нашем интернет-магазине готовых проектов домов представлены разработки не только отечественных архитекторов, но и зарубежные проекты. Зарубежные проекты очень популярны среди застройщиков частных домов. Они просты по архитектуре, удобны своими планировками, экономичны конструктивными решениями, что самым положительным образом сказывается на стоимости строительства. Но вы должны понимать, что в Европе каждый занимается своим делам; архитектор проектирует, строитель строит, стоматолог лечит зубы. Каждый специалист в своей области. Поэтому в европейских проектах нет такой подробной деталировки, как например, в проектах некоторых российских проектных бюро. Подчеркиваю в некоторых, так как среди доморощенных проектантов встречаются умельцы, у которых рабочий проект состоит из фасадов и поэтажных планов, и стоит это удовольствие 25000-30000 руб. Но вернемся к европейским проектам. Так вот проектируя дом, европейский архитектор уверен, что его будут строить грамотные строители, которым нет надобности расписывать типовые узлы и решения, характерные для той или иной технологии строительства. У нас же все ни так. Поэтому зная особенности оказания строительных услуг у нас в стране, мы, прежде чем предлагать проект дома европейских архитекторов, рекомендуем заказчику, сначала посмотреть пример европейского проекта дома. Если конечно заказчик компетентен в вопросах строительства, а если нет, то советуем чтобы это сделали его строители.
Вот этот пример:
- Пример проекта дома >>>
Если заказчик или его строители понимают, что этого набора чертежей им вполне достаточно для строительства дома, мы готовы к продаже проектной документации. Если же застройщик или строитель не уверен в том, что сможет построить по этим чертежам дом, то мы рекомендуем им выбирать проекты домов других серий, разработанных российскими архитекторами.

2. Адаптация типового проекта дома
Следующий момент, это адаптация типового проекта дома к месту застройки. У нас под каждым проектом указано, что, цитирую:
"Внимание!
Типовой проект только после совершения адаптации становится ГОТОВЫМ ПРОЕКТОМ, вместе с планом благоустройства земельного участка, действительным строительным проектом (после согласования в надлежащих органах по месту землепользования).
Внимание!
Изменения и корректировки в проект мы не вносим!
Все проекты продаются в таком виде, как они представлены на сайте. Проекты возможны в другой технологии исполнения. Сроки и стоимость проекта обговариваются отдельно."
По- моему все предельно четко и ясно. Но все, же поясню. Неважно у кого и где вы купили типовой проект индивидуального дома. Ключевое слово здесь «ТИПОВОЙ», а не ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ. Типовой проект дома требуется привязать или как говорят профессионалы «посадить» на участок строительства. Это значит, что необходимо провести геологию участка, переработать фундамент дома, пересчитать нагрузки на крышу дома (в особо снежных районах), переработать пирог стены (в особо холодных регионах). И здесь уже не важно российский проект у вас или зарубежный, потому что ВСЕ типовые проекты нуждаются в адаптационных мероприятиях.

3. Цена вопроса
Предвосхищаю вопрос, а зачем же тогда вообще покупать типовой проект дома, когда можно просто заказать индивидуальный проект. А здесь, господа, просто цифры.
При индивидуальном проектировании вам все равно необходимо заказывать геологию участка, а если главный архитектор проекта вам говорит, что «нет надобности этого делать», то извините это уже будет не проект, а профанация. Так вот далее ведутся работы как собственно архитектором, так и конструкторов, а также специалистов по инженерным системам. Разработка качественного индивидуального проекта дома занимает как минимум два месяца, поэтому и стоимость услуг грамотных архитекторов и конструкторов не может быть априори небольшой. В Москве разработка качественной проектной документации стоит примерно от 1000 руб./кв.м. площади дома. То есть чтобы получить индивидуальный проект дома площадью 200 кв.м. в рабочей стадии (АР+КР+ИС) необходимо заплатить архитектору не менее 200 000 руб. + геология 50000 руб. Итого 250000 руб.
Если например, купить типовой проект дома в нашем интернет-магазине, то это обойдется в среднем в 23000 руб. Если вы проведете геологию участка, это еще примерно 50000 руб., затем отдадите на адаптационные работы специалистам строительных компаний или правообладателям проектной документации, то это еще примерно 10000 – 15000 руб. Итого выйдет в сумме не более 90000 руб. Если для кого-то разница в 160 000 руб. не существенна, то конечно лучше сразу делать индивидуальный проект дома. Для всех остальных вариантов больше нет.
Профиль
#5
Уважаемый Руслан! Совершенно с Вами солидарен в оценке деловых и личностных качеств Юлии. От общения с ней у меня остались самые лучшие впечатления. Просто в нашем с ней общении я делал акценты на темах, наиболее меня в тот момент интересующих. Какие -то детали, видимо, пропустил мимо ушей. Теперь о Вашем обстоятельном сообщении. Я совершенно удовлетворён. Приношу свои извинения за необъективные и скоропалительные оценки, которые я поспешил обнародовать! Желаю всяческих успехов!
Профиль
#6
Уважаемый Владимир, не знаю понадобиться ли вам следующие мои размышления, но я их пишу не только вам, но и другим читателям в вашей теме. Эти размышления касаются строителей. Мы работаем с несколькими строительными компаниями и у каждой из них свой подход к методам строительства. Например, среди наших партнеров есть строители из Европы – это сербские специалисты с большим опытом работ в России. Так вот когда они приезжают к нам в офис на встречу с заказчиками, то я заметил, что в первую очередь они смотрят в основном поэтажные планы, разрезы, конструкцию крышу и спецификацию на материалы. Все. К остальным листам проекта у них гораздо меньше интереса. Я как то их об этом спросил, почему так. Они ответили, что а зачем смотреть какие узлы и детали, конечно если дело касается каких-то уникальных решений в архитектуре, тут отдельный разговор, но как правило, большинство проектов имеет простую конструкцию и надобности смотреть их в этом нет. Мы знаем, как делать фундаменты, как класть стены из, например газоблоков и как изготавливать монолитные перекрытия. Нам важны размеры, объем работ и применяемые материалы, а остальное дело техники. И если, например заказчик, говорит, почему вы делаете стены, в такой то конструкции, а по проекту не совсем так, то они говорят, что так правильнее и надежнее, для них важным является надежность и прочность построенного дома.
Есть другие строители, которые работают исключительно по проектной документации, четко следую проекту, и если порой они сталкиваются с решением архитектора, которое им кажется спорным, они досконально выясняют, почему так решен этот узел, а не иначе. Вот буквально на днях заезжал один из прорабов и рассказывал, что у него в проекте фундамент, где арматура присутствует фрагментарно и локально по местам. Это его удивило, но так как проект дома индивидуальный и при разработке фундамента были учтены все показатели отчета по геологии участка, то конструктор рассчитал именно такой вариант фундамента, который позволил заказчику значительно сэкономить свои средства, но при этом получить надежный фундамент. Так вот прораб строит, как в проекте, при этом присутствуют все необходимые акты по скрытым работам, сертификаты на применяемые материалы, образцы и номера партий поставляемых материалов и т.д. для того чтобы в дальнейшем не было скидок на некачественную работу строителей у архитекторов проекта. И таких моментов много.
Есть еще строители, которые обладают таким опытом работ, что они строят дома, которые изначально были спроектированы в одной технологии, с определенными планировками, но пока суть, да дело и дошло до строительства, то у заказчика появилось желание строить из другого материала, изменить планировки, добавить цокольный или, например, достроить еще один этаж.
О плохих строителях я говорить подробно не стану, так как с такими не работаем и если получали нарекания от покупателей наших проектов на их методы работы, то сразу прерывали с ними отношения. Таким образом, за годы работы на строительном рынке у нас образовался небольшой круг надежных строителей, с которыми мы работаем и которых рекомендуем нашим заказчикам.
Но к нам очень часто обращаются застройщики с просьбой подобрать качественные бригады строителей для достройки домов. Как правило, основные претензии к прошлым своим строителям они сводят к нарушении договорных обязательств по стоимости строительства или качеству выполняемых работ. То есть строители изначально стремятся заполучить подряд и занижают стоимость своих работ. А получив подряд, начинают «отжимать» заказчика на деньги. В результате заказчик или остается с недостроем и без денег, или все-таки успевает выставить таких мастеров взашей. К сожалению после таких работников очень трудно, что-либо достроить, так как качество выполненных работ оставляет желать лучшего. И тут уже есть проект или нет проекта не имеет никакого значения.
Если вам интересно, то вы можете почитать следующий материал на эту тему, представленный на нашем сайте:
- Качество строительства дома
Профиль
Страницы: 1

Читают тему
гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0
 


Новые проекты домов

Поговорим о дизайн-проекте квартиры

Анонс статьи, которая вышла на нашем сайте и знакомит читателей с дизайном квартир. Что это такое и зачем нужен дизайн-проект квартиры?

Архитектурное проектирование в малоэтажном строительстве

Статья, в которой рассказывается обо всех аспектах и нюансах индивидуального подхода к проектированию частных домов.

Все новости >>
 

Новые статьи
о строительстве

Комфорт и прохлада: установка кондиционеров в частном доме

В современном мире кондиционеры стали неотъемлемой частью нашей жизни. Они обеспечивают прохладу и комфорт в жаркие летние дни и сохраняют уют в холодный зимний период. Но как обеспечить оптимальные условия для установки кондиционеров в частном доме? В новой статье мы рассмотрим варианты для установки кондиционеров, рекомендации по выбору исполнителей и дадим советы для правильной эксплуатации.

Накопительная емкость, септик с почвенной доочисткой или станция очистки. Что выбрать?

В настоящее время, септики являются одним из наиболее эффективных и надежных способов очистки сточных вод на дачах, загородных домах и даже крупных объектах. Но как выбрать подходящий септик для своих потребностей? В этой статье мы рассмотрим основные виды септиков, их преимущества и недостатки, а также дадим полезные советы по установке и обслуживанию.

Все новости >>
 

Опрос о строительстве
  1. Дом какой площади Вы хотите построить?
Принять участие в других опросах >>
Форум о строительстве

Объявления

Мы оказываем помощь и даем грамотные и профессиональные консультации по подбору готовых проекты домов, коттеджей, бань, гаражей, бассейнов, беседок и других малоэтажных построек. В нашем каталоге также широко представлены проекты коммерческого назначения (мотели, магазины, автомойки). Мы оказываем свои услуги по всей России и странам СНГ. Проектная документация разработана в соответствии с действующими строительными нормами и правилами, принятыми в Российской Федерации и обеспечивает безопасную для жизни и здоровья людей эксплуатацию объекта при соблюдении предусмотренных рабочими чертежами мероприятий. Мы оказываем содействие не только в подборе готовых проектов домов самых лучших архитекторов России, но также можем помочь вам с индивидуальным проектированием по вашим эскизам. Кроме этих проектных работ, мы можем предложить и рекомендовать вам услуги надежных строительных компаний работающих в Московской области и других регионах России.

| Каталог проектов домов | Пример проекта | Как купить проект | Строительство | Все о стройке | Форум | Контакты | Мобильная версия | Конфиденциальность |

https://www.parthenon-house.ru - готовые проекты домов, малоэтажное строительство России.
Разработка, дизайн и продвижение сайта - компания "ПАРФЕНОН" (2007-2024)
Мы вконтакте